Bah oui, c’est vrai après tout, les cartes bancaires avec lesquelles nous avons payé ? Elles font quoi ces cartes bancaires « Argent », « Or », « Premier », « Premium », « Ultime », « Gold », « Platine » ou « Super Hyper Platinium » ???
Comme l’écrivent Anahi et Régis dans leur commentaire :
« Nous avons payés 1500 euros par Internet avec une master card. Il n’est pas du tout certain que l’assurance de la carte fonctionne car c’est un litige commerciale ma répondu une banquière » .
Nous avons été plusieurs a avoir eu le même réflexe au mois de décembre en téléphonant à l’assistance de nos cartes bancaires avec lesquelles nous avions payé mon billets. Parfois la réponse a été surréaliste ! Certains se sont vus débiter une liste de raisons qui pourraient laisser entrevoir le début d’une aide : « Décès d’un parent ou d’un membre proche de votre famille, accident ou maladie grave du voyageur, etc. » mais à défaut de tuer un membre de sa famille, point de remboursement ni de rapatriement.
Pourtant, l’assistance de votre carte bancaire se devait de vous le dire: le remboursement des sommes payées par carte bancaire est possible !
Si le paiement a été effectué par carte bancaire, il est possible d’obtenir le remboursement dans un certain nombre de cas. En principe, les paiements par carte bancaire sont irrévocables comme l’indique l’article L.132-1 du Code monétaire et financier. Le texte ajoute toutefois des exceptions dans l’alinéa 2 : « Il ne peut être fait opposition au paiement qu’en cas de perte, de vol ou d’utilisation frauduleuse de la carte ou des données liées à son utilisation, de redressement ou de liquidation judiciaires du bénéficiaire ». Ce qui aujourd’hui est le cas de la société Air Madrid.Mais ce texte concerne uniquement ceux ayant acheté leurs billets avec une carte bancaire et directement sur le site d’Air Madrid.
Il reste une question quand au destinataire effectif du paiement même en cas d’achat via Internet. En effet, sur certains relevés bancaires ce n’est pas Air Madrid qui apparaît mais des intitulés comme « A A M BWIA 75 PARIS 9 » (pouvant correspondre à la société AVIAREPS représentante d’Air Madrid en France) ou d’autres intitulés que nous vous engageons à nous communiquer pour les comparer.
Si l’intitulé de votre achat apparaît clairement sur votre relevé bancaire comme Air Madrid, il vous faut aller rapidement voir votre banque. L’article L. 132-6 du même code précise le délai pour agir : « Le délai légal pendant lequel le titulaire d’une carte de paiement ou de retrait a la possibilité de déposer une réclamation est fixé à soixante-dix jours à compter de la date de l’opération contestée. Il peut être prolongé contractuellement, sans pouvoir dépasser cent vingt jours à compter de l’opération contestée ».
Concanrant les montant non encore débités il faut evidement de toute urgence les rejeter auprès de votre banque. Au pire il vous facturerons des frais d’oposition et ça beaucoup mieux de vous retrouver un beau billet a encadré !!!
Comment par Prevost Thomas — 23 décembre 2006 @ 12:30 |
reponse de LCL: on n’assure pas les faillites”
Comment par kopf — 27 décembre 2006 @ 6:56 |
Bonjour,
Concernant les organismes bancaires, je viens d’engager avec ma banque (CREDIT AGRICOLE) une demande d’annulation de paiement et de remboursement du prix du billet acheté pourtant le 3 novembre sur Internet par l’intermédiaire du site VIVACANCES (alias OPODO).
La banque m’a assuré mettre tout en oeuvre afin que cette argent me soit redonné par VIVACANCES au nom du simple fait que j’ai payé un service qui ne peut pas être rendu, base de n’importe qu’elle accord de commerce.
Ils possèdent des lettres types permettant rapidement de mettre en branle tout la logistique face à ce genre d’affaire, à la limite du crapuleux.
Je crois que c’est un service qui m’est proposé par l’organisme de carte bancaire auquel je suis affilié (pour info, mastercard).
Voila, n’hésitez pas à enquiquiner vos banquiers la veille de la nouvelle année, on partira tous soulager pour le week end !
Bon courage !
Comment par Talionh — 28 décembre 2006 @ 8:36 |
Bonjour à toutes et tous,
je suis retourné à la banque ce matin afin d’obtenir la fameuse lettre type.
Première info, ce n’est pas un processus qui s’effectue avec la MasterCard, mais avec la banque elle même, le Crédit Agricole.
A première vue, une simple MasterCard ne sert à rien …
Il n’a pas voulu me donner en pdf la lettre type, vu que c’était un document interne, mais il m’a donné volontier le double copie de ma demande
Je vais donc vous la retranscrire.
Type : LETTRE DE CONTESTATION ETRANGER
Titulaire : MR XXXXXXXXXX
Carte n° : XXXXXXXXXXXXX
Date de la transaction : XXXXXX
Montant de la transaction : XXXXXX
Nom du Commerce : VIVACANCES
Ville, Pays : Toulouse, FRANCE
MOTIF DE LA CONTESTATION (cochez le motif)
O Transaction non autorisée
Je n’ai pas autorisé (ni donné mon accord à quiconque) cette transaction. Nul Bien ou service n’a été reçu en contrapartie de cette transaction. Ma carte de paiement est toujours en ma possession.
O Double ou multiple traitement.
Mon compte a été débité en doule. La première transaction a été débité le XX/XX/XX
X Marchandise non reçue / Services non rendus
Je n’ai pas reçu la marchandise ou bénéficié des services. La date prévu de livraison était le 03/03/07
O Transaction contestée / Porteur à l’origine de la transaction
Je suis à l’origine de la transaction contestée. J’ai contacté le commerçant, mais je ne suis pas en mesure de retourner la marchandise et/ou je n’ai pas réussi à régler ce litige avec le commerçant.
O Marchandise défectueuse ou non conforme
J’ai retournée la marchandise le XX/XX/XX
O Montant de la transaction augmenté après la vente.
Le montant qui figure sur le justificatif a été augmenté de XXXX. Je joins une copie de mon justificatif de l’opération.
O Facturations multiples après annulation.
J’ai résilié mon abonnement auprès de ce commerçant le XX/XX/XX. Depuis il continue à me prélever les sommes au moyen de mon numéro de carte.
O Bien/Service payé par un autre moyen
J’ai déjà réglé le bien/service par un autre moyen qu’avec ma carte.
O Crédit non reçu
Le montant du ticket de crédit ci-joint n’a pas été porté au crésit de mon compte
O Réservation hotelière annulée
J’ai réservé auprès de l’hôtel nommé ci dessus puis j’a annulé la réservation le XX/XX/XX à XXXXXX
Le n° de cette annulation est le : XXXXXX
Si vous n’avez pas été prévenu que vous seriez débité d’un “no show”, cochez ici
O Autres (expliquez)
Fait à XXXXXXXX
Le XX/XX/XX
Signature du titulaire
XXXXXXXXXX
J’ai pour ma part cochez la case 3. C’est une procédure de banque à banque à première vue, c’est à dire qu’ils vont passer par la banque du commerçant, avant le commerçant lui même.
Avantages : on contourne l’avis direct du commerçant a priori. De plus, c’est un réglement de litige amiable
Désavantages : Les banques ne sont pas connus pour redonner des sous perçus …
Voila, voter banque doit en posséder une, quelle qu’elle soit !
Je vous souhaite une bonne journée, et gardons courage !
Comment par Talionh — 29 décembre 2006 @ 12:47 |
Bonjour à tous. J’ai acheté 2 billets paris bnos aires sur air madrid par lastminute. Le montant a été débité le 06/11. J’ai appris le 21/12 qu’air madrid cessait son activité. Je me suis rendue dès le lendemain à ma banque pour faire opposition. Ils m’ont expliqué que accords possibles de banque à banque pour annulation opération. J’ai constaté la sem dern que mon compte a été recredité. Pb: lastminute me réclame à nouveau la somme et me menace de transmettre mon dossier au service contencieux si je ne leur envoie pas ce chèque avt le 08/01. Or il se pourrait effectivement que je sois dans l’illégalité. Dois-je donc renvoyer un chèque? Si qq’un peut me conseiller… Merci
Comment par Catherine — 2 janvier 2007 @ 4:57 |
Bonjour,
Votre meilleur conseiller, Catherine, sera à mon avis votre banquier avec qui vous avez fait la démarche!
N’hésiter pas à nous faire part de vos résultats !
Bonne journée !
Comment par Talion'h — 3 janvier 2007 @ 11:30 |
La démarche de Catherine est pas mal du tout. Elle semble être une bonne solution, encore faut-il qu’elle soit possible encore aujourd’hui. Elle doit avoir un très bon banquier. Car tout au pire, je préfére être dans “l’illégalité” (si illégalité il y a finalement!!!) et en Amerique latine que parfaitement légal et délesté de mes Trois billets d’avion!!!!
A choisir, le choix est vite fait…
Je vais dés demain voir avec mon banquier voir en quels terme cela est possible..;
Gardez courage!
Comment par Mikaka — 3 janvier 2007 @ 9:22 |
Bonjour,
J’ai 2 question pour Talion’h :
Ayant payer par Mastercard du Crédit Agricole mes billets pour l’Argentine, je voulais savoir de quelle caisse régionale (du Crédit Agricole) vous faites partie car elles fonctionnent indépendemment.
Enfin, à qui est adressée cette fameuse lettre type (lettre de contestation étranger) car si c’est à la banque du commerçant, comment la connaitre ?
Merci.
Comment par Geoffray — 5 janvier 2007 @ 11:40 |
Bonjour à vous Geoffray,
Je dépend de la caisse du crédit agricole du midi toulousain (www.ca-toulousin.com)
Attention, ce n’est pas la mastercard qui rentre en compte, mais la banque elle même.
Ce n’est pas à vous de l’adresser directement, mais c’est votre banque qui le gère, avec vous, en dialoguant avec la banque du vendeur.
N’hésitez pas à aller au guichet de votre agence et parlez leur de cette lettre type.
Bon courage !
Comment par Talion'h — 5 janvier 2007 @ 2:55 |
Bonjour,
Merci pour ce site, je viens de le découvrir; et merci aussi pour tous les témoignages, car ils créent une solidarité qui pourra faire pression sur les différents intervenants et souhaitons que celle-ci puisse permettre une meilleure indemnisation des clients floués par cette arnaque de grande ampleur.
J’ajoute donc mon témoignage,j’ai acheté le 6 décembre 2 billets AR Paris-San Jose(Costa Rica)-,le 15 décembre j’apprends que la compagnie Air Madrid décide de suspendre tous ses vols à compter du 16 décembre,
aussitôt je demande à ma banque de faire opposition au réglement par carte bancaire-pour le motif “que je m’opposais au paiement d’un produit pour lequel on me dit à l’avance qu’il ne me sera jamais livré” -déclaration Air Madrid. Le 3 janvier j’ai pu oberver que la banque a effectivement effectué l’arrêt car j’ai constaté ce jour que mon compte avait été débité et immédiatement recrédité de la même somme de 1950 euros.
Mais le 4 janvier Lastminute me menace de transmettre mon dossier à son service contentieux si je ne réglais pas la somme au 14 janvier.
J’ai depuis répondu à Lastminute que je m’opposais au réglement d’un produit pour lequel on me dit à l’avance qu’on ne me livrera jamais.
Je ne connais pas encore la réponse de lastminute.Je considère que leur pratique de mise en demeure est particuliérement anticommerciale dans la mesure où ils annoncent dans leur mail d’information que les billets seront remboursés fin février, nous ne pouvons nous permettre en tant que clients floués et obligés d’acheter de nouveaux billets, de servir de banquier à ces sociétés,.
A l’adresse de Catherine – si vous lisez ce message- pourriez-vous me dire, par l’intermédiaire de ce site, si vous avez obtenu des conseils par rapport à votre interrogation sur le paiement de la somme due à Lastminute.
Merci, ceci n’était que le témoignage d’un client floué parmi tant d’autres, et prêt à entrer dans une action commune pour défendre nos intérêts.
Patrick
Comment par PATRICK — 7 janvier 2007 @ 7:27 |
cher Patrick, pour répondre à votre interrogation, j’ai demandé par mail des explications à lastminute concernant le chèque qu’ils me réclamaient et ils ont fini par me répondre qu’il suffisait que je leur envoie les billets d’avion avant le 10/01 en recommandé et que mon dossier serait clos. Les choses semblent donc s’arranger :même si je ne pars plus en Argentine les prix des billets ayant sérieusement grimpé, j’ai récupéré mon argent. Je leur ai cependant demandé de me confirmer la cloture de son dossier. J’attends leur réponse. Je pense donc que tt comme moi vous devriez en avoir très bientôt fini avec eux. Bon courage
Comment par Catherine — 7 janvier 2007 @ 8:24 |
Bonjour,
J’ai acheté des billets via une agence de voyage.
je suis donc dans les choux pour faire marcher(citation):
“l’article L.132-1 du Code monétaire et financier – alinéa 2 : « Il ne peut être fait opposition au paiement qu’en cas de perte, de vol ou d’utilisation frauduleuse de la carte ou des données liées à son utilisation, de redressement ou de liquidation judiciaires du bénéficiaire”
puisque l’agence de voyage n’est pas réellement le bénéficiaire.
Existe-il un autre texte de loi me permettant de bloquer ma transaction sachant quelle a eu lieu il ya 60 jours déja ?
deuxième petite question : L’agence de voyage que j’ai sollicité
Comment par Laurent Gourdol — 9 janvier 2007 @ 11:02 |
“désolé pour la coupure, suite de la 2emme question”
donc je disais, l’agence de voyage que j’ai sollicité a du payer Air madrid pour mes billets.
Suis dans mon droit de reclamer un justificatif de cette transacion ?
Et l’agence de voyage qui a réaliser cette opération il y a moins de 60 jours, ne doit t’elle pas entreprendre des démarches pour bloquer ce transfert monétaire ?
Merci à tous
Comment par Laurent Gourdol — 9 janvier 2007 @ 11:05 |
[...] Bravo Manolo ! Enregistré dans : Blogroll — associationvictimesairmadrid @ 2:28 Manolo nous signale qu’il vient de récupérer le prix de ses billets auprès de sa banque (dont il ne veut pas nous donner le nom, le cachottier !) après un paiement de billets Air Madrid (Très certainement directement sur le site, même s’il parle aussi d’agence en ligne…). Il a fait ce que nous vous conseillons depuis quelques semaines dans la rubrique consacrée aux cartes bancaire. [...]
Ping par Bravo Manolo ! « Le site de l’association des victimes d’Air Madrid en France — 29 janvier 2007 @ 2:31 |
Bonjour, avant tout je tiens à remercier les personnes qui nous ont apportéés toutes ceds infos car grace à vous, j’ai été remboursée aujourd’hui meme par banque, j’ai portée une réclatmatin comme indiqué dans l’Article L132-6 du Code Monétaire et Financier, et cela a marché !!! Délais 4 semaines, mais j’ai du insiter et appeler plusieurs fois. Ils avaient eu le meme cas avec une autre compagnie aérienne il y a quelques années.
merci encore et courage pour tous les autres et ne lacher rien !!!
Comment par CAUDRON — 10 février 2007 @ 9:37 |
Pour nous, ça a marché aussi !!! Une BONNE nouvelle. Enfin une banque qui fait son travail et suit la loi: la Caisse d’Epargne des Midi-Pyrenées a annulé, retrospectivement, le virement effectué vers Air Madrid, et nous avons retrouvé la somme sur notre compte … suite à notre reclamation. Et on a même pas du insister !
A mon avis, ça devrait pouvoir se faire dans TOUS les cas, achetés sur Air Madrid ou n’importe quel agence de voyage en ligne: la marchandise n’est jamais arrivée !! Donc, je vous conseille: montez un bon dossier avec des articles sur le fait (à trouver sur le net), vos lettres de reclamation auprès d’Air Madrid ou autres, des extraits de la loi sur la Confiance Internet (liens sur ce site) et allez voir votre banque et ne lachez pas le morceaux !! Si ça marche pour nous, pourquoi pas pour d’autres ?!?? Cela n’a rien avoir avec le genre de la carte (la notre est très banal, Visa) ou le delais des 70 jours, mais avec cette fameuse loi. Bonne chance !!!
Comment par Sabine — 12 février 2007 @ 11:59 |
quel recours avoir auprès de la banque lorque nous avons payé par carte non pas à AIR MADRID mais à lastminute.com?
Chez lastminute nous recevons aujourd’hui le meme message laconique que tous les autres voyageurs.
Il y a des voyageurs qui auraient vu leur compte recrédité? comment ont-ils fait?
Comment par landrin — 1 mars 2007 @ 2:25 |
Bonjour à toutes et tous,
Suite et fin, hélas, de mon histoire avec le crédit agricole (qui vient de perdre un client, tant pis) :
L’on m’a rétorqué que je ne pouvais faire une demande d’annulation de paiement que après la date de reception prévu du service, dans mon cas, le départ était au 3 mars, et donc qu’il fallait que j’en refasse une.
Mais, car il y a un mais magique, ma demande ne doit pas excéder les 70 jours après mon paiement (daté du 3 novembre).
En faisant rapidement le calcul, vous vous rendrez bien compte que la logique bancaire l’emporte sur la moindre compréhension.
Voila, je n’ai plus de recours avec ma banque.
gardons courage !
Comment par talionh — 1 mars 2007 @ 3:39 |
bonjour, je viens de revenir d’ argentine ou j’ ais du rachete un autre billet.
j’ais perdu 600euros sur le premier billet achete le 23decembre;
je suis alle a ma banque pour signaler la fermeture de airmadrid 2jours apres m’avoir vendu le billet et ayant une visa, ils m’ont indique qu’un remboursement de leur part n’etait pas possible, hors sur mon releve de cancaire il es indique airmadrid et j’ais effectue lachat sur le site directement donc jespere pouvoir beneficier de mon bien, car meme si les delais sont passes maintenant, cest du pour faute profesionel de mon banquier qui lors de mon rendez vous, m’a dit que ce n’etait pas possible.
merci pour vos temoignages
bon courage a tous
Comment par julien — 12 avril 2007 @ 7:17 |